?

Log in

No account? Create an account
В продолжение темы. Текущее-2 - Живой журнал leorer-а [entries|archive|friends|userinfo]
Живой журнал leorer-а

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

В продолжение темы. Текущее-2 [May. 24th, 2016|10:41 pm]
Живой журнал leorer-а
Начало.

С Равидом Гором сегодня побеседовала радиостанция "Галей-ЦАХАЛ".

Русский текст беседы:

- Мы на линии с Равидом Гором. Здравствуйте, доброе утро.

- Доброе утро вам и слушателям.

- Ты утверждаешь, что… вообще, расскажи свою историю. У тебя есть сайт, который занимается Россией, и ты утверждаешь, что ты был допрошен ШАБАКом по подозрению в том, что ты агент русских.

- Да, я открыл сайт, предназначенный… Аудитория которого – это русскоязычные жители Израиля. Мы открыли его 15 декабря 2014 года, и полтора года в онлайне. Сайт никем не финансируется, мы четыре человека, которые встретились и почувствовали, что информация распространяемая тут израильскими СМИ о России и о том, что там происходит однобока, неверна. Мы хотели дать ещё одну точку зрения, ещё одну перспективу, чтобы все могли комментировать, общаться…

- Да. Давай уточним, про-путинский, про-российский…

- В основном на тему Украины, верно?

- И это тоже, это одна из важных тем, которой мы посвятили немало материала. В этом и проблема: я хотел подчеркнуть, что, когда говорят о России, всё сводится к Путину. Кроме Путина…

- Да, но сейчас мы не обсуждаем Россию, корректно ли она освещается израильской прессой или нет, мы говорим о том, что ты утверждаешь, что тебя вызывали на допрос в Службу Общей Безопасности – по подозрению в чём? Что тебе сказали, о чём тебя допрашивали?

- Меня не допрашивали в качестве подозреваемого, меня пригласили в первый раз хитростью. Мне позвонили из полиции, сказали, что есть какая-то проблема с моим скутером, который якобы был замешан в ДТП, «приходи, мы проверим», и вдруг я обнаружил себя в полиции. Оттуда меня доставили на объект ШАБАКа и допрашивали 6 или 7 часов, не разрешив проконсультироваться с адвокатом. Это было год назад.

- Год назад. Тогда почему только сейчас…

- После этого была поездка… Я никогда не был в России до 2015 года.

- Ты родился в Израиле? Ты родился в России, нет? Но… Где ты родился?

- Я родился в России, да.

- Ты родился в России. С тех пор тебя вызывали ещё на беседы?

- За последние две недели меня вызывали на три допроса, которые продолжались в общей сложности 20 часов.

- И что хотят следователи, в чём их претензии?

- Они утверждают – вы не поверите, когда я вам скажу, вы возможно будете шокированы. Во-первых, сказали, что я – агент влияния Путина в стране.

- Но может быть тебя действительно подозревают?

- Откуда мы знаем, кто ты?

- Слушайте, вы заводите меня в тот же самый тупик, в который заводят они. Они говорят: «Докажи, что нет».

- «Докажи, что ты не верблюд», об этом ты говоришь.

- Да. «Докажи, что нет. Докажи! Как мы можем знать, что ты не являешься агентом влияния Путина?»

- Погоди, но в итоге все эти беседы закончились какими-то санкциями против тебя, какими-то угрозами, какими-то требованиями от тебя?

- Эти беседы закончились тем, что они сказали: «Каждый раз, когда мы будем тебя вызывать, ты обязан явиться, когда мы тебе скажем, в час, который назовём. Брось всё и явись, и это не закончится».

- И кроме сайта, который ты ведёшь и на котором пишешь, у них ничего не было против тебя на допросах? Только сайт?

- В 2015 году я был в России шесть раз. Два раза – потому что мои родители живут там, и три раза я был на конференциях. То есть, я был на курсе журналистов, который продолжался две недели, например. Я был на официальной конференции выходцев из России. Я был на конференции, посвящённой русской литературе, меня туда пригласили как молодого представителя государства Израиль, говорящего на русском и как редактора новостного сайта на русском языке. Я считаю, что это легитимно – ездить, а также считаю, что легитимно ездить навестить свою семью, но после каждой поездки меня вызывали на допрос и я должен был отчитываться о каждом своём шаге в России. С кем я встречался, с кем разговаривал, куда обращался, где ночевал – всё. Я действительно не знал – я был удивлён, что ездить в Россию, в страну рождения – это…

- ОК, мы слышим этот рассказ, рассказ кажется очень-очень проблематичным. Мы обратились за комментарием к Службе Общей Безопасности в пресс-службу. «В продолжение вашего обращения», они отвечают, «комментарий Службы Общей Безопасности следующий: ШАБАК не имеет обыкновения комментировать в СМИ проводимые им мероприятия. Не имеется возможности дать информацию более этого». Большое спасибо, Равид Гор.

- Не за что.

Аудиофайл - эта беседа на иврите.

-----

История Равида Гора вызвала приступ бурной радости у израильской и российской так называемой либеральной общественности. До такой степени, что становится страшно за людей, присвоивших себе монополию на честное, доброе, умное и так далее. Потому что если они таки дорвутся до власти и свергнут Кровавый Режим, 1937-й год покажется детской игрой. До меня с Равидом они не доберутся, руки коротки, но 86 процентам "ватных" россиян стоит задуматься о том, что могут сделать с ними "думающие", если у них получится. Короче, внимайте рукопожатым, господа.

1. Хорошие новости.

2. Хорошие новости - пришли за путинскими недошпиончиками.

3. Про иностранных агентов и не только.

4. А вот и стукачок прорезался. Е***а жаба гадюку.

Там интересная конспирологическая версия:

В Кремле и на Лубянке есть две конкурирующие линии в отношении Израиля:

- Израиль - наш могучий друг и союзник в общей борьбе против исламских и черножопых недочеловеков, за иудеохристианские (бля... простите, само вырвалось) ценности Западной Цивилизации. Путин: сколько-сколько женщин изнасиловал [Президент Моше] Кацав? Десять? Завидовать будем!

- Традиционная советская школа обличения сионистского агрессора, сионизм - это расизм, над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый.

Так вот, Эскин берет деньги у представителей первой линии, а владелец и главный редактор сайта i24.ru брали у вторых. И соответственно строили свою риторику.

Забыв, что в кругу сексотов не щелкают клювом.


Кто читал наши тексты, тот может оценить степень ее адекватности.

5. А вы контент создать смогли бы из сети водосточных труб?

6. У нас в Израиле наконец-то заработал ШАБАК. На одном волнующем всех направлении...

И лишь один человек написал наивный текст:

"Это же совсем другое дело"


Уроки двоемыслия от лучших учителей.

Краткое содержание: в Израиле заинтересовались сайтом, который проталкивал в народные израильские массы путинскую политику. Потребовали от создателей признать себя агентами влияния и НКО на иностранном содержании. Граждане, активно борящиеся с путинским режимом счастливы - давно пора.

Но, кто-то нарушил идиллию, и заметил, что тем же самым недавно занимался и тот самый, путинский режим, а все осчастливленные совсем недавно заходились праведным гневом из-за преследований в России "Династии" и прочих "Мемориалов".

Ну, и дальше началась песня про "совсем другое": в Израиле финансирование из рубежа НКО не запрещается, просто нужно официально зарегистрироваться. Народ замечает, что в РФ всё точно так же - никто зарубежное финансирование не запрещал, просто потребовали публично признаться. Нет, всё равно не то: "радикально меняется финансовая отчетность, растут и налоги, и расходы на обеспечение деятельности". Опять замечают, что никаких дополнительных налогов, просто статус меняется. Снова нет - в РФ всё неправильно, а в Израиле совсем не так.

Ну и особо хороший комментарий от некой geish_a: "Вообще пора сделать список классических ложных аналогий с совковой жизнью. Например, в Нью-Йорке "тоже живут в коммуналках, как в совке" - в смысле, молодежь снимает квартиры по нескольку человек вместе. Или в Америке японцев высылали, как Сталин татар и прочих. То же самое."

Идею, кстати, целиком поддерживаю. Очень хочется посмотреть на изгибы логики.


Который никто не прокомментировал. Что не удивительно.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: raffal
2016-05-24 08:15 pm (UTC)
"- Да. Давай уточним, про-путинский, про-российский…"

Протестую против этой формулировки, как постоянный читатель сайта il24 - контент этого сайта был вполне объективным и плюралистичным. Просто точка зрения.

Более того, если некоторые статьи еще как-то можно назвать про-российскими (в отношении не РФ, а народа России) - то уж статей в поддержку Путина я там вообще не видел.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: raffal
2016-05-24 09:18 pm (UTC)
Искать по своему ЖЖ мне лень - но я уж точно больше упоминал израильских лидеров, чем сайт il24 - Путина. Одного только Шарона более десятка раз.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 03:37 am (UTC)
Конечно, намного больше было про израильских лидеров. Сайт-то израильский.
Кстати, вот еще статья о Путине, забыл про нее.

Edited at 2016-05-25 03:38 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ender_d
2016-05-24 08:30 pm (UTC)
Кто то из местных влиятельных укропатриотов стукнул. Потому что ШАБАКу плевать на такие вещи.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 03:39 am (UTC)
Это один из вариантов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savta_le
2016-05-25 07:52 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rav_erev
2016-05-24 08:40 pm (UTC)
Скажи, а тебе в связи с этими событиями еще не приходила в голову поговорка "нет худа без добра" ? В смысле - да, закрыл злой Шабак ваш сайт. Вероятно, по указке мировой русофобской закулисы. Все это очень плохо. Но ... Ты сам себе на этом сайте нравился ? Я тебя очень уважал за объективность и незашоренность. Так вот на этом сайте ты был не ты. Ни объективности, ни незашоренности. Регулярное замечание соломинок в украинском глазу при полном незамечании бревен в российском. Я понимаю - сайт был пророссийский, и замечать в российском глазу бревна в твои обязанности не входило. Но сейчас этого сайта уже нет, и можно снова позволить себе то, что непозволительно редактору пророссийского сайта. Так позволь ! А то я после каждого твоего поста со ссылками на il24 воздевал руки к небу и восклицал "Боже, что с Леней сталось ?!"
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 03:43 am (UTC)
Не думаю так. Я себе нравился. Источников, находящих соломинки в российском глазу, воз и маленькая тележка. Все зависит от того, какие соломинки там искать. "Комитет 25 января", например, тоже очень жестко критикует российскую власть, а я ставил их материалы. Но "крякловская" критика о другом.

Позволь дать самоссылку:

Одно дело когда Биби критикует даже Захава Гальон, и совсем другое - когда его критикует Хизбалла или Хамас. Вот критика Путина этими персонажами больше напоминает критику Биби Хизбаллой и Хамасом. Биби у них виноват всегда, по факту того, что он является руководителем незаконного сионистского образования.

Так же и с "критикой" Путина за то, что он восстановил реальный суверенитет России, покончил с беспределом 90-х годов и разогнал семибанкирщину. Критикам такого толка было хорошо в 90-х, когда они хорошо питались, присосавшись к тем, кто готовился доесть труп России. А когда оказалось, что кушать не подано, они испытали фрустрацию, ароматы переваривания которой мы ловим до сих пор.



Edited at 2016-05-25 03:44 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rav_erev
2016-05-25 04:01 am (UTC)
А ты во всем этом раскладе выглядел как бесноватый израильский патриот. Из тех, кто в ответ на сообщение известного трэвел-блоггера, как по-хамски ведет себя служба безопасности в аэропорту Бен-Гурион, начинают орать про всемирный антисемитский заговор и про то, что блоггер проплачен этими самыми антисемитами.

Ну нельзя вечно возносить хвалу Путину за разгон семибанкирщины - дело само по себе хорошее, но случившееся уже лет 15 назад. Что семибанкирщину разогнал - это хорошо. А что со всем миром перессорился и бешеных неадекватов в стране культивирует - плохо !
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 04:21 am (UTC)
Я на эту историю с израильским аэропортом вообще никак не отреагировал. :)
Израиль тоже "перессорился со всем миром", но тебя это не напрягает, насколько я понимаю. Хотя чего проще - вернуть Иудею и Самарию до последнего сантиметра, вернуть Голаны - и будем мы хорошие, все нас полюбят. Хотя не все, надо еще беженцев вернуть в Израиль до последнего человека.
Так и Путин. Он вернул Крым, сделал это два года назад. Правильно вернул, потому что большинство населения Крыма хотело вернуться. Там сейчас открыто говорят: "Мы жили в оккупации". При этом всем жителям Крыма было выдано российское гражданство, включая украинцев и крымских татар. Напоминаю для сравнения, в Иудее и Самарии уже почти 50 лет действует режим оккупации-апартеида.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rav_erev
2016-05-25 04:24 pm (UTC)
+++ Израиль тоже "перессорился со всем миром", но тебя это не напрягает, насколько я понимаю.

Напрягает, Леня. Половина постов в моем журнале появились именно потому что напрягает.

+++ Правильно вернул, потому что большинство населения Крыма хотело вернуться. Там сейчас открыто говорят: "Мы жили в оккупации".

А что они сейчас говорят, ты не интересовался ? Понимаешь, у любого "правильного решения" есть своя цена. За возврат Крыма пришлось заплатить международной изоляцией и санкциями, которые больнее всего ударили именно по жителям Крыма. Им теперь визу в Европу не дают. Любые иностранные инвестиции в Крым запрещены. И уж поверь мне - взамен базы НАТО в Севастополе, которая существовала только в фантазиях русских патриотов, ты уж не сомневайся, будут вполне реальные базы НАТО в местах для России гораздо более неприятных. В Нарве. В Резекне. И в Харькове тоже. Ты уверен, что все это - не чрезмерная плата за избавление от украинской оккупации ? Все же оккупация была не на уровне "цвай руссиш швайнен грузить бетон". И даже не "на махсоме лицом к стене".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 06:13 pm (UTC)
Это хорошо, что тебя напрягает израильская ситуация. :)
Сейчас все опросы, включая независимые, по-прежнему показывают, что подавляющее большинство крымчан довольны, что их полуостров воссоединился с Россией, и слышать не желают об Украине. Опрос об энергетической сделке тому последний пример.
Нет чрезмерной платы за освобождение своих, Боря. Армения очень сильно пострадала в результате того, что освободила Карабах, санкции там были несравнимы с российскими, но мало кто из армян согласится отдать азербайджанцам Степанакерт, Мартакерт, Мартуни, Гадрут и отступить к международно признанным границам в ответ на открытие границ с Турцией и Азербайджаном. (Захваченные армянами азербайджанские территории, такие как Физули и Агдам - другой вопрос. ИИХО, армяне должны их отдать законным хозяевам).
Израиль тоже много чего получит в обмен на полное отступление к Зеленой черте и возвращение палестинских беженцев. В частности, установление дипломатических отношений с 57 мусульманскими и арабскими странами. Самолеты станут летать в Индию прямиком, а не вокруг, как сейчас, время в пути сократится на два часа. Израильтяне смогут покушать хумус в Дамаске, увидеть руины Вавилона, полежать на пляжах Бейрута и погулять в горах Ливана и Антиливана. Число квадратных метров, на которых можно зимой покататься на лыжах недалеко от дома, увеличится в 100 раз - это не заполненный людьми под завязку "атар Хермон", а нечто гораздо более снежное и величественное. Можно будет посмотреть на Пальмиру, это всего в 200 километрах от центра Израиля. Можно будет отдохнуть в Тунисе, как это делают европейцы, не страдающие ни от каких бойкотов и санкций. Можно будет посетить Иран. Откроются рынки и прочее, см. книгу Переса "Новый Ближний Восток".
Однако даже израильтяне, в значительной степени гедонистичные, космополитичные и испорченные многовековой жизнью по принципу "где хорошо, там и Родина", на это почему-то не покупаются.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: itrech
2016-05-25 06:38 pm (UTC)
Видать, перевешивает удовольствие чувствовать себя господами, особенно у поселенцев. [Хотя на самом деле заметно, что арабов внутри Израиля боятся]. Не вижу, чем тут хвалиться. Аналогии палестинских территорий с Крымом тоже никакой не вижу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 07:00 pm (UTC)
Разумеется, нет аналогии - в Крыму всем автоматически дали гражданство России, а у нас 50 лет продолжается статус-кво апартеида-оккупации. Но Ариэль и Маале-Адумим таки реально жалко, они наши. И непонятно, почему Израиль может жить с Джиср аз-Заркой, Кфар-Мандой и Рахатом на своей территории, а гипотетическое палестинское государство с Ицхаром и Кармей-Цуром на своей территории жить не может. Это безотносительно к жизнеспособности такого государства и всему прочему. Палестинская сторона давно могла бы дать принципиальное согласие на проживание евреев на территории этого государства в своих населенных пунктах в качестве его граждан по той же модели, по которой арабы - граждане Израиля живут в Израиле. Однако палестинцы этого не делают.

Edited at 2016-05-25 07:01 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rav_erev
2016-05-25 06:58 pm (UTC)
А это ничего, что ни армяне под азербайджанской властью, ни евреи под арабской жить не смогут ? Согласиться вернуть территорию - это автоматически означает, что надо эвакуировать оттуда всех соплеменников. Как для Израиля, так и для Армении. Это весьма серьезный аргумент в пользу того, что нет, не стоит на это соглашаться.

Что до Крыма - нет, я не думаю, что жители Крыма сейчас жаждут вернуться на Украину. Если это произойдет, я вполне допускаю, что победители-украинцы жестоко отомстят крымчанам. Ну примерно как чехи отомстили за нечто аналогичное судетским немцам. Нет никаких причин считать украинцев более гуманным народом, чем чехи. Так что нет, не думаю, что много кто хочет обратно в неньку. А вот сожаление о том, что весь этот процесс вообще начался - это, я полагаю, довольно-таки массовое явление. Обратного хода им теперь нет - Путин их тем ликованием во время присоединения повязал. А ведь такой же русский Харьков живет по сравнению с Крымом вполне мирно и благополучно. А что до кошмара и ужаса украинской власти, рассказывающей русским детям, как наши москалей побили в Конотопской битве ... А ты уверен, что слышать нынешний русский бред про духовные скрепы и про "нам, русским, не нужна лицемерная свобода и гнилая демократия" - это более приятно ?

Ну не преследуют в нынешней Украине за русскость. Вообще тенденция совершенно очевидна. Украина, сильно одичав во время революции, начала постепенно приходить в себя. Сейчас Украина - страна значительно МЕНЕЕ охуевшая, чем 2 года назад. Все эти майданеры не превратились в терроризирующих всю страну революционных матросов. Притихли всякие "народные люстраторы". Приостановлена война в Донбассе. Вопреки всем прогнозам, за русский язык никто никому морду не бьет, на нем выступают на всех уровнях, в том числе и в Раде. А ведь страна революцию пережила. Великую. Народную. Страшная вещь. Так по сравнению с тем, что было после штурма Зимнего или взятия Бастилии - тишь да благодать. А вот Россия за эти 2 года стала намного БОЛЕЕ охуевшей, чем раньше. В России эти два года запомнились в основном взбесившимся принтером Думы. Т.е. если дела пойдут так и дальше, то Украина имеет шанс превратиться в "бедненькое но чистенькое" европейское государство, в то время как Россия, вероятно, найдет себе в конце концов вместо коммунизма какую-нибудь новую жутковатую "национальную идею" и будет ее реализовывать под руководством очередного ума, чести и совести нашей эпохи.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 07:17 pm (UTC)
О "мирном Харькове":
http://ruspravda.info/V-Harkove-politzaklyuchennie-vzivayut-o-pomoshchi-12701.html
http://voicesevas.ru/news/21112-yuriy-apuhtin-szhav-zuby-harkov-molchit-no-eto-zatishe-pered-burey.html
СОТНИ русских политзаключенных. В 1942 году в Харькове тоже, думаю, было относительно "мирно".
Армяне, живущие в Азербайджане. Пройдись по ссылкам. Живут десятки тысяч, но в основном скрываются и не выпячивают свою национальную идентичность. А в Стамбуле уже 70 тысяч армян.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rav_erev
2016-05-25 07:59 pm (UTC)
У меня есть привычка, читая некое сообщение, обращать внимание не только на то что там сказано, но и на то что не сказано. Так вот. Ни слова не сказано, за что все эти политзаключенные арестованы. За разговор на улице на русском языке ? Или все же за антигосударственную деятельность ? Нет, пойми меня правильно - я совершенно не в восторге от того, что власти хватают граждан за деятельность против себя любимых. Но вот такие сейчас на планете Земля государства - если обнаруживают, что против них кто-то что-то замышляют, то они стараются нейтрализовать этого кого-то. А в Харькове были некие приготовления к мятежу по образцу донбасского и провозглашения Харьковской народной республики. Ну скажи, что если некие люди попытались провозгласить на территории Тамбовской области Республику Тамбовию, то ФСБ сидела бы тихо-мирно и ничего не делала.

А про армян с азербайджанскими фамилиями - да, это блеск ! У нас тоже так надо устроить. И будет жить в Государстве Палестина такой Ахмед, который будет признаваться своим особо надежным друзьям, что на самом деле он Йоси. Класс !
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 08:05 pm (UTC)
Сидят за участие в Русской Весне, еще с 2014 года.
А про армян в Азербайджане вот еще недавняя чудесная история:
http://ru.apa.az/print/316228
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rav_erev
2016-05-25 09:30 pm (UTC)
Ну т.е. как и следовало ожидать. Враг коварно напал на наши самолеты, когда те мирно бомбили его города.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: oblomov_jerusal
2016-05-26 07:12 am (UTC)
‏На итальянскую газету они ссылку не дали, а азербайджанский сайт - не самый надежный источник информации об армянах. Азербайджанцы не питают ненависти к армянскому народу, так я и поверил.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dszr
2016-05-26 11:00 am (UTC)
>Или все же за антигосударственную деятельность ?

Не так давно быть евреем означало "антигосударственную деятельность". И даже сейчас быть христианином или езидом в некоторых местах означает "антигосударственную деятельность".

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: raffal
2016-05-25 04:13 am (UTC)
Похоже, твой собеседник считает, что говорить неприятную правду можно только за деньги :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rav_erev
2016-05-25 09:06 pm (UTC)
Нет, Толик, не считаю. К примеру, за твою правду ни в каком Ольгино не дадут ни копейки. Так что в твое бескорыстие я верю.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tailcruncher
2016-05-25 08:24 am (UTC)
а вам не режет глаз http://news.israelinfo.co.il/
теперь они часто пишут убогую укропропаганду?

Ну и вообще, разве можно сравнивать? На Украине бардак, граждане бедствуют, страну разворовывают.

В России люди по заграницам ездят и дома строят.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 05:55 pm (UTC)
В Исраэльинфо всегда писали убогую укропропаганду. Во всяком случае с марта 2014 года, когда я перестал там работать, пишут исключительно ее. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tailcruncher
2016-05-26 06:25 am (UTC)
да я помню,тогда прямо резко стали писать на эту тему и причем , очень примитивно
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: itrech
2016-05-25 05:30 pm (UTC)

Это только в русскоязычном интернете так?

А почему люди не стесняются открыто и много раз намекать на неуплаченные налоги? Разве это не подпадает под название "клевета"? Если в жизни про меня кто-то станет распускать слухи, что я налоги не плачу, я могу в суд подать. Почему в интернете такая безнаказанность? А если он на самом деле налоги не платил - этим же не Шабак занимается, а налоговая инспекция, и это лично проблемы его с налоговой, кого они касаются. Тем более, значит, клевета. Лашон ра.

Edited at 2016-05-25 05:31 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 05:54 pm (UTC)

Re: Это только в русскоязычном интернете так?

Подпадает, конечно, под "клевету". Но пусть этим Равид занимается, если сочтет нужным.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: itrech
2016-05-25 06:05 pm (UTC)

Re: Это только в русскоязычном интернете так?

Да даже если отвлечься от этого конкретного случая - откуда вообще такая уверенность в безнаказанности?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 06:30 pm (UTC)

Re: Это только в русскоязычном интернете так?

"Это интернет, детка" (С). :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pan_sapega
2016-05-25 06:02 pm (UTC)
налогами ШАБАК действительно не занимается , а вот чем - нибудь вроде промышленного шпионажа или ещё чего - наверное , да . пока же всё на уровне " за правду он долго страдал " . Бессмертные полки , укропские наговоры .. зачём " куда надо " вызывали - только со слов .
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: itrech
2016-05-25 06:08 pm (UTC)
1)Чтобы заниматься промышленным шпионажем, наверно надо быть специалистом в конкретной области
2) Какое отношение к этому имел интернет-сайт с новостями для широкой публики
3)И обвиняли бы тогда конкретно, а не устраивали запугивание, и мы бы, возможно, вообще ничего про это не узнали

Не подходит ваша версия.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pan_sapega
2016-05-25 06:25 pm (UTC)
1. совсем нет . надо иметь контакт со "специалистом в конкретной области", почему то желающим поделится секретами . Суворов , который Резун, подтверждает .
2. 3. лирика - с . для шума .
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: itrech
2016-05-25 06:42 pm (UTC)
У Шабака, что ли, лирика?
И вопрос не отменяется: каким боком новостной сайт к промышленному шпионажу?
В общем, версия-фантазия.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 06:55 pm (UTC)
Почему-то "пшат", изложенный Равидом, их всех не устраивает. Ищут "смыслы". И это при том, что те же самые персонажи обычно смеются над "конспирологами" и борются против "конспирологии" (например, смеются над альтернативными версиями о событиях 11 сентября 2001 года). Очень серьезно обоснованными версиями. Забавно это.

Edited at 2016-05-25 06:55 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: oblomov_jerusal
2016-05-26 06:53 am (UTC)
Так все известно только со слов самого Гора, естественно, что не все верят.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pan_sapega
2016-05-25 06:59 pm (UTC)
у "там , где надо " были какие то неведомые конкретные вопросы и пожелания , а вот лирика и разрывание рубах , в смысле прикрытие "новостного" сайта - это не к ним .


(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: itrech
2016-05-25 05:59 pm (UTC)

И кучи грязи

И вообще, почему многолетняя дикая грязь в русскоязычно-еврейском интернете считается какой-то особой "еврейской мудростью"? Это что, в иудаизме есть какие-нибудь предписания для "особо посвященных" - не стесняться в выражениях и цинизме при разговоре с теми или заочном обсуждении тех, кто считается "низшими"? Такое впечатление складывается...

Edited at 2016-05-25 05:59 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 06:27 pm (UTC)

Re: И кучи грязи

Просто "свидомые евреи" (это мое определение за отсутствием лучшего - евреи, для которых очень важно еврейство, понимаемое как принадлежность к избранной даже не нации, а касте, предписывающая определенное мировоззрение и особенности ментальности) реально считают тех, кто не входит в их тоталитарную секту, существами низшего порядка - гоями, а если они евреи, то хуже гоев. В полном соответствии с книгой "Кузари" Иегуды а-Леви, где определены пять уровней творения - мертвая природа, растения, животные, люди и евреи. Один из императоров Священной Римской империи германской нации хвастался тем, что на немецком языке он разговаривает только со своими лошадьми. Ну так эти "избранные" так разговаривают с гоями - на своем варианте русита. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 06:33 pm (UTC)

Re: И кучи грязи

2. И лучший пример тому - их отношение к Юнне Мориц. Именно потому, что вроде бы "была нашей", а стала "ватной".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: itrech
2016-05-25 06:47 pm (UTC)

Re: И кучи грязи

Просто интересно, на других языках тоже так себя ведут, или тут что-то специфическое, на русской "зоне" набрались опыта, что ли...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-25 06:52 pm (UTC)

Re: И кучи грязи

Из других языков я читал много токбэков только на английском (к статьям в "Гардиан) и на иврите к нашей израильской прессе. Ничего подобного не замечал. Есть такие, которые "пинают" на иврите и английском ответственных товарищей, ведущих страницы в ФБ, но тоже не так.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: itrech
2016-05-26 03:59 am (UTC)

Re: И кучи грязи

Просто впечатление какого-то прочного сплава уркаганства со специфическим еврейским патриотизмом. На израильских русскоязычных форумах это всегда присутствовало, просто вот интересно, откуда идет.То ли с зоны, то ли из КГБ...
Ну вот почитать вашу ссылку:

http://xaxam.livejournal.com/796718.html

Уркаганский язык, уркаганский разговор. Интеллектуальное уркаганство...;)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-05-26 05:00 am (UTC)

Re: И кучи грязи

Сабж продолжает, кстати. http://xaxam.livejournal.com/797979.html
К слову, у меня есть тлуши за все месяцы, с указанием выплат в Мас Ахнасу и Битуах Леуми, и не с сайта il24. :) Если надо будет показать их адвокату или кому-то еще, покажу, разумеется. А бородатый анекдот про Рабиновича и партию, кстати, великолепно отражает ментальность соответствующей группы людей. :) Граждан СССР. Запредельная мерзость, конечно.
(Reply) (Parent) (Thread)