?

Log in

No account? Create an account
Жить в России на израильскую пенсию. А почему бы и нет? - Живой журнал leorer-а [entries|archive|friends|userinfo]
Живой журнал leorer-а

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Жить в России на израильскую пенсию. А почему бы и нет? [Jun. 9th, 2016|10:24 pm]
Живой журнал leorer-а

Подписание на этой неделе в ходе визита премьер-министра Израиля Биньямина Нетанияху в Москву Договора между Российской Федерацией и Государством Израиль о сотрудничестве в области социального обеспечения вызвало большой интерес на "русской улице". Одни довольны, что вопрос с пенсиями для тех, кто выехал из России до 1992 года и отказался от советского гражданства, наконец-то будет решен. Другие, поняв из обрывков информации по этой теме, что российская пенсия в любом случае не превысит 200 долларов, а для большинства получателей составит от 100 до 150 долларов, не спешат радоваться и боятся оказаться в числе потерпевших, особенно с учетом того, что Институт национального страхования Израиля любит вычитать из назначаемых им пособий доходы, получаемые израильтянами из-за границы. В свое время с большим трудом удалось заставить его отказаться от такой практики применительно к получателям ренты из Германии для лиц, переживших Холокост.

Право на российскую пенсию израильтянам придется долго и тяжело доказывать. У многих просто не осталось документов, подтверждающих их трудовую биографию в СССР. Поэтому число новых получателей российских пенсий согласно заключенному договору вряд ли достигнет 30 тысяч человек, теоретически имеющих право на эти пенсии. Скорее всего, получателей будет намного меньше. Очень многие так и не смогут доказать свое право на пенсии из России.

Между тем в самой России заключенное в Москве соглашение подвергается резкой критике "снизу", и ее можно понять. Своим пенсионерам не хватает на жизнь, премьер-министр России заявляет на встрече с ними "у нас денег на индексацию нет, но вы держитесь", однако для выехавших из СССР в Израиль деньги находятся. Недоброжелатели напоминают о том, что некоторые из потенциальных получателей российских пенсий при отъезде рвали советские паспорта, плевали в них и производили другие ритуальные действия, призванные продемонстрировать ненависть к стране, из которой они уезжали. Да и сейчас далеко не все "русские израильтяне" любят Россию, и это еще мягко сказано.

Немногие комментаторы обратили внимание на то, что заключенный договор является двусторонним. Не только россияне, имеющие право на возвращение, получили полное право на российские пенсии, но и израильтяне получили право получать израильские пенсии и другие пособия, постоянно проживая в России.

Вот что об этом сказано в тексте договора:

Статья 5
Выплата пенсий и пособий

По желанию лиц, указанных в статье 3 настоящего Договора,
суммы назначенных пенсий и пособий могут выплачиваться им на
территории Договаривающейся Стороны, их назначившей, либо
переводиться на территорию другой Договаривающейся Стороны в
порядке, определенном административным соглашением, предусмотренным
статьей 17 настоящего Договора.

Статья 6
Выплаты при переселении

1. Если иное не определено настоящим Договором, пенсии и
пособия, указанные в статье 2 настоящего Договора, назначенные
Договаривающимися Сторонами, не подлежат уменьшению,
приостановлению или отмене в связи с проживанием застрахованного
лица на территории другой Договаривающейся Стороны.

2. При переселении застрахованного лица, которому назначена
пенсия, с территории одной Договаривающейся Стороны на территорию
другой Договаривающейся Стороны выплату пенсии продолжает
осуществлять Договаривающаяся Сторона, ее назначившая, в прежнем
размере.


Это касается как заработанных пенсий, так и некоторых назначенных Институтом национального страхования пособий, как например пособие по инвалидности.

Думаю, что это не будет касаться пособий по обеспечению прожиточного минимума для тех, кто не заработал себе пенсию в Израиле. В противном случае пожилой гражданин России мог бы репатриироваться в Израиль, оформить себе такое пособие, вернуться обратно и получать его, живя там, где он прожил всю жизнь. Наше государство не настолько щедрое, чтобы позволить себе такую практику.

Однако люди, заработавшие себе трудовую пенсию в Израилю, согласно подписанному в Москве договору должны иметь право на получение этой пенсии в России. Базисная пенсия для одиночки в Израиле составляет 1530 шекелей, а для супружеской пары - 2300 шекелей.

Сейчас большинство получателей таких пенсий получает вдобавок доплату до прожиточного минимума. Согласно нынешней практике, пенсия с доплатой составляет 2803 шекеля для одиночки и 4167 шекелей для супружеской пары. После достижения пенсионером 80 лет увеличиваются как базисная пенсия, так и доплата.

Вопрос о том, будет ли производиться доплата до прожиточного минимума людям, заработавшим себе пенсию в Израиле, в тексте договора не конкретизирован. Сейчас заработанная пенсия переводится из Израиля в любую страну мира, в которой живет израильский пенсионер, а пособия Института национального страхования переводят только тем, кто переехал в три страны - Чехию, США и Канаду, с которыми у Израиля есть специальные договора об этом.

В любом случае 500 долларов в месяц, в которые конвертируется базисная израильская пенсия - это деньги, на которые в провинциальной России можно жить, и жить неплохо. И можно ожидать, что многие "русские израильтяне" примут решение переселиться после достижения ими пенсионного возраста (67 лет для мужчины, 62 - для женщины) на постоянное жительство в Россию.

В нынешней России сложились свои "пенсионерские регионы", аналогичные американской Флориде, куда приезжают жить на заработанную пенсию граждане США. Прежде всего это Кубань. Там теплый климат, хорошая инфраструктура. В Краснодарском крае огромные станицы, где нет работы для всех, и молодежи там по большому счету нечего делать, однако пенсионерам хорошо. Десятки тысяч россиян, отработавших многие годы на "северах", переселяются после выхода на пенсию на Кубань и на Дон.

Почему бы не присоединиться к ним и бывшим израильтянам? Многие могут поехать и севернее. Не настолько страшен российский климат, как его изображают и представляют кое-где у нас порой, мы в нем жили.

Вообще тренд переселения в пенсионном возрасте в другую страну набирает силу в мире. Япония уже много лет создает и содержит "пенсионерские деревни" на Филиппинах, куда переселяются ограниченные в средствах пожилые японцы, включая тех, кому нужны постоянные работники по уходу за ними. Оплата труда этих работников на Филиппинах вдвое ниже, чем в Японии, и государство экономит деньги. Кроме того, Япония не заинтересована в массовом завозе в страну иностранной рабочей силы, включая сиделок, и предпочитает вывозить нуждающихся в сиделках японцев туда, где живут сиделки, а не завозить сиделок к себе.

Очень многие пенсионеры - граждане США уезжают в Белиз и Коста-Рику, а также другие государства Центральной и Южной Америки, как англоязычные, так и испаноязычные. В интернете полно предложений для этих людей. Государства региона понимают, что обслуживание американских пенсионеров-экспатриатов является таким же мотором экономического развития, как и туризм, и приносит большие и стабильные доходы в национальный бюджет. Поэтому они стараются заинтересовать потенциальных переселенцев.

Незначительное, но постоянно растущее число россиян тоже уезжает за границу жить на заработанную ими пенсию. Чаще всего они едут в Болгарию, но есть и другие, более экзотические варианты. Вот один из них, описанный популярным израильским блогером.

Переезд значительного числа израильских пенсионеров в Россию принесет пользу обеим странам. Российские регионы получат людей с гарантированным и неплохим по местным меркам доходом. Израиль сможет сэкономить на доплатах до высокого израильского прожиточного минимума. Пенсионеры получат возможность выбора. Они смогут прожить остаток жизни в стране, где работает общественный транспорт по субботам, "негалахических" не хоронят за заборами кладбищ, а детям для того, чтобы пожениться, не надо ехать в Прагу или на Кипр.

Некоторые израильские СМИ, как например здесь, рассуждают о потенциальном "сплаве нищих русских стариков обратно в Россию". Можно подумать, что наши старики - такие убежденные сионисты и патриоты Израиля, что они готовы жить в лишениях и нищете, только бы на своей исторической родине, где земля Сиона и Иерусалим. Однако чтение токбэков в русскоязычных социальных сетях заставляет сильно усомниться в этом. Не буду писать, какими эпитетами награждают русскоязычные своих сограждан восточного происхождения, все об этом наверняка знают. Известно и отношение русскоязычных к тому, что принято называть религиозным диктатом в Израиле.

Позволю себе маленькое отступление. Если за 25 лет нашей жизни в Израиле решение комплекса проблем "религия-государство" не продвинулось ни на шаг, есть смысл предположить, что дело тут далеко не в противодействии религиозных партий, а в том, например, что подавляющее большинство израильтян, составляющее от 70 до 80 процентов, систематически высказываются в ходе различных опросов против заключения браков между евреями и неевреями. Проблема у нас с сознанием мэйнстрима, а не с религиозным сектором, на который систематически перекладывается вина за продолжающийся "религиозный диктат".

"Когда надо", израильская власть умеет не считаться с мнением ортодоксальной общины. Так произошло с выделением специальной площадки у Стены Плача для реформистов, включая "Женщин Стены". Это было сделано по требованию американских реформистов, активно спонсирующих Израиль и израильских политиков, несмотря на то, что ритуальные практики "Женщин Стены" являются прямым и грубейшим нарушением иудейской Галахи. Работа нееврейских водителей автобусов в Шабат и заключение светских браков в обход раввината Галаху напрямую не нарушают, но наш мэйнстрим не может сделать для решения этих проблем в обход ортодоксов то, что было сделано в случае с распределением мест для молитвы у Стены Плача - главной святыни иудаизма.

Русскоязычные израильтяне, если они сионисты, евреи и патриоты, вообще интеллигентные люди, могли бы с гораздо большей деликатностью относиться к особенностям национальной и религиозной самоидентификации соотечественников. Однако социальные сети показывают обратное. Ну а если так, то есть ли смысл нашим людям держаться за Израиль с такой силой?

Кстати, опрос, проведенный на русскоязычном израильском сайте, на который я дал ссылку выше, показал, что 22 процента респондентов готовы "не задумываясь" вернуться в Россию при условии сохранения израильских пенсий и пособий. И это при том, что такая возможность пока является чисто теоретической.

Я полагаю, что активисты русскоязычной общины должны работать с общественным мнением как в Израиле, так и в России, разъясняя целесообразность переселения израильских пенсионеров на постоянное место жительства в Россию. Тогда россияне убедятся в том, что выгода от этого потока значительно превысит убытки от выплат крохотных российских пенсий бывшим россиянам, уехавшим на постоянное место жительства в Израиль. А израильтяне поймут, что жизнь на заработанную пенсию за границей, привычная для американцев и японцев, не в меньшей степени подходит и им.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: raffal
2016-06-09 07:54 pm (UTC)
Пока что я вижу от этого договора больше вреда для обеих стран, чем пользы. Сиюминутная выгода будет, ты ее описал подробно и хорошо - но вот в стратегической перспективе ..
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-09 08:23 pm (UTC)
А что в перспективе?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: raffal
2016-06-10 08:49 pm (UTC)
Могу назвать не меньше десятка грустных вариантов, но первый же: представь последствия переселения нескольких особей с Мегафорума, с их животной русофобией, в русскую деревню - в погоне за дешевизной ..

Как думаешь - до первого погрома там пройдет меньше меньше 3-4 месяцев или больше ? И КАК их яд отразится на имидже Израиля в глазах окрестного населения ?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-11 09:16 am (UTC)
В России и собственных русофобов хватает. Был, помню, "поэт" из Орловской области, работавший учителем в школе, воспевавший украинских нацистов и призывавший убивать жителей Донбасса. Был московский хирург, писавший в Фейсбуке, что 90 процентов населения Донбасса надо уничтожить. Макаревич и Ахеджакова в России живут. Почему их не громят? К тому же я не думаю, что типы из Мегафорума поедут в Россию - в крайнем случае они могут свалить и в Белиз.

Edited at 2016-06-11 09:17 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: raffal
2016-06-11 09:25 am (UTC)
"Был, помню, "поэт" из Орловской области, работавший учителем в школе, воспевавший украинских нацистов и призывавший убивать жителей Донбасса."

Думаешь, с ним сейчас хоть кто-то из земляков станет здороваться ? Ну, кроме близкой родни.

"К тому же я не думаю, что типы из Мегафорума поедут в Россию - в крайнем случае они могут свалить и в Белиз."

Только на это и надеюсь.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: raffal
2016-06-11 03:08 pm (UTC)
http://matveychev-oleg.livejournal.com/3602117.html?thread=88752069#t88752069

Присоединяюсь к этому мнению.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: farnabazsatrap
2016-06-12 03:46 pm (UTC)

Так за треп о погромах жЫдов всё ещё приплачивают ?

Любопытно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fotovivo
2016-06-10 07:46 am (UTC)
+100
(Reply) (Parent) (Thread)
From: Александр Незлопамятный
2017-05-23 05:50 am (UTC)
Типичный ответ израильскага пенсионера недовольным рассеянам :

13.05.2017, 14:23 Марк
Во первых я Россию не придавал и очень люблю,уехал вот из за таких антисемитов ,как вы и я ничего не своего не тяну,а получаю лишь то ,что заслужил своим трудом,а чтобы таким даже не знаю ,каким словом вас назвать,платят копейки,потому,что надо было учится получать специальность ,двигаться вверх и этим зарабатывать хорошую пенсию.А лентяям и бездарям плохо в любой стране))

У евреев был стандартный ответ на обвинения в предательстве и госизмене. при отказничестве. :

СССР Россия это страна русских поэтому только русский может предать Родину Россию.А еврей не предаёт Родину.Родина для еврея одна - Израиль.Еврей едет домой на историческую Родину.
И всё - им хоть кол на голове теши.Не предатели хоть и воевали в Израиле против СССР !
У евреев очень строго с клятвой верности Израилю.Двусмыслие не допускается.Предателя отступника ждёт смерть или тюрьма.
В СССР шпиона обвинённого в госизмене ожидала вышка.Но сейчас об этом умалчивают.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: korozz
2017-06-14 08:07 pm (UTC)
Ясное дело что еврей, выходец из СССР, воевавший против агрессора - советских солдат в 1967 или 1973 не является предателем а наоборот, защитник своей страны. И чем больше он этих "ихтамнетов" или "воинов-интерНАЦИоналистов" или "советских инструкторов" убил - тем лучше.
Разве могут быть какие-то сомнения в этом?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2017-06-15 07:19 pm (UTC)
Те, кто воевал в Израиле в 1967 и 1973 годах, не могут претендовать на российскую пенсию по причине возраста. Если они успели заработать эту пенсию, т. е. им в 1972 году было 40 лет, сейчас им 85. Мало их осталось.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fotovivo
2016-06-10 07:47 am (UTC)
Японцы конструктивно подошли к вопросу )
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: e0stre
2016-06-10 09:55 am (UTC)
сферические рассуждения в вакууме, ей-Богу
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-10 10:38 am (UTC)
С чем конкретно Вы не согласны?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: e0stre
2016-06-10 10:53 am (UTC)
с тем, что израильским старикам хорошо будет вернуться. Видно, насколько жизнь в России виртуальна для вас.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: raffal
2016-06-10 08:54 pm (UTC)
Вот тебе живой пример - уж коли даже сверхтолерантный и гиперлиберальный я эту e0stre забанил - КАК на нее (с ее фантазиями о русских) отреагируют, например, мои односельчане - люди добрые и честные, но о "толерантности" не слыхавшие ?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-11 09:17 am (UTC)
Ну так она и не собирается в Россию. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pavlikk
2016-06-10 11:38 am (UTC)
А вот ещё интересная тема:
Абу-гош - Грозный.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: melumad
2016-06-10 01:31 pm (UTC)
А до договора что мешало израильтянину жить в России и получать израильскую пенсию? Вы как-то по-моему смешиваете понятие пенсия и пособие по старости от битуах леуми. Пособие по старости можно было и раньше получать проживая заграницей, при условии, что оно заработанное (то-есть есть 30 лет стажа в Израиле по-моему) и наверное эти условия сохранились...Ну а накопительную пенсию можно было получать заграницей при любых условиях и так.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-11 09:18 am (UTC)
Нет, не смешваю. Я в теме.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: melumad
2016-06-11 02:15 pm (UTC)
https://www.btl.gov.il/benefits/old_age/shehutBechul/Pages/lloHashlamatHachnasa.aspx

Насколько я понимаю пособие по старости и раньше можно было получать за границей в.т.ч. и в России на определенных условиях (если есть соответствующий стаж) и сейчас вроде как эти условия изменены не были...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-11 02:53 pm (UTC)
Так почитай, что там написано. Надо прожить в Израиле 30 лет и начать получать трудовую пенсию в Израиле. Сейчас условия гораздо мягче - можно получать израильскую пенсию после 10 лет трудового стажа, но главное - достичь пенсионного возраста.
Сейчас все, что выплачивают в Израиле, можно будет получать и в России, за исключением доплат до прожиточного минимума.

Edited at 2016-06-11 02:54 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: melumad
2016-06-11 05:06 pm (UTC)
Теперь понял.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: farnabazsatrap
2016-06-12 04:06 pm (UTC)
Леонид, поскольку я, как и большинство граждан РФ, не в теме, прошу Вас ясно изложить, что вследствие этого договора изменилось
а)для граждан Израиля
б)для граждан РФ.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-13 04:55 am (UTC)
Для граждан Израиля было: Они могут уехать в любую страну мира и получать там израильскую пенсию, если отработали в Израиле не меньше 30 лет и достигли пенсионного возраста (67 лет для мужчин, 62 для женщин).
Стало: Они могут получать заработанную пенсию в России. Условие - надо отработать не менее 10 лет в Израиле и достичь пенсионного возраста.
Для граждан РФ в Израиле было: Они получали российскую пенсию, если переехали на ПМЖ в Израиль после 1992 года.
Стало: Получают российскую пенсию все, независимо от того, когда переехали, если пенсия заработана на территории нынешней Российской Федерации.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: farnabazsatrap
2016-06-14 07:34 pm (UTC)
Т.е.гражданам РФ можно, получив израильский вид на жительство, получать пенсию РФ уже в Израиле в пересчёте на шекели ?
Выплачивает пенсию та страна, где пенсия была заработана, или есть нюансы ?

Edited at 2016-06-14 07:35 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-14 08:14 pm (UTC)
Можно. Кто уехал после 1992 года, получает. Моя мать получает, отец получал.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: farnabazsatrap
2016-06-15 03:30 pm (UTC)
Ваши родители получали(матушка получает) только пенсию РФ или пенсию РФ+ израильскую пенсию, или какой-то % от израильской пенсии ?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-15 04:16 pm (UTC)
Пенсию РФ плюс израильское пособие по прожиточному минимуму, потому что она не работала в Израиле.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: farnabazsatrap
2016-06-15 07:14 pm (UTC)

Израильская минималка сильно больше средней

Израильская минималка сильно больше средней пенсии РФ
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-15 07:21 pm (UTC)

Re: Израильская минималка сильно больше средней

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: farnabazsatrap
2016-06-16 10:27 pm (UTC)

Благодарю !

!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: farnabazsatrap
2016-06-15 03:29 pm (UTC)

P.S.

"Они могут получать заработанную пенсию в России. Условие - надо отработать не менее 10 лет в Израиле и достичь пенсионного возраста."

Имеется ввиду-израильскую пенсию или пенсию РФ ? И из чьего бюджета ?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-15 04:17 pm (UTC)

Re: P.S.

Израильскую пенсию из бюджета Израиля - 1530 шекелей в месяц.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: farnabazsatrap
2016-06-15 07:13 pm (UTC)

26 тысяч израильской пенсии+ российская-

жить кое-как можно, даже снимая.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: itrech
2016-06-11 03:49 am (UTC)
Проблему старости по-настоящему решит только эвтаназия...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: farnabazsatrap
2016-06-12 03:43 pm (UTC)

Браво

"заключенный договор является двусторонним. Не только россияне, имеющие право на возвращение, получили полное право на российские пенсии, но и израильтяне получили право получать израильские пенсии и другие пособия, постоянно проживая в России"

Браво.Вам, разумеется.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-13 04:57 am (UTC)

Re: Браво

Как Вы оцениваете это соглашение?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: farnabazsatrap
2016-06-15 02:37 pm (UTC)

1."Браво"-лично Вам(не Израилю, хотя тоже разумно))

1."Браво"-лично Вам, осветили вопрос(не Израилю, хотя тоже разумно-но с чего это мне за израильские власти ликовать ))

2.Всё, что делает эта власть-она делает, закладывая в план ущерб русским.Я не преувеличиваю.Лишнюю копейку отдадут своим хозяевам из Бильдербергского или какого там ещё клуба, пустят на "развитие курортов Северного Кавказа", на невозвратные кредиты папуасам от Кубы до Таджикистана, на бесплатное жильё многонациональным народам РФ, на Ельцин-центр, на обучение школьников толерантности и обустройство азиатских мигрантов-только не русским.У русских отнимут.Это альфа и омега государственной политики.
Данное соглашение, конечно, по нормальному счёту-если б РФ была русским государством,-следовало бы расценить как наносящее ущерб государственным интересам(если чужакам можно не платить, платить нельзя, а если подписали-подписантов судить за госизмену), платежи-то и из казны РФ и из казны Израиля пойдут гражданам Израиля.
Но РФ -не то что не русское, а антирусское государство, и счёт иной.

te-url-24c71a084f1ed200426458d2cae19e9a
szUk92z_AAA
rossiya-proshhaet-vsem-dolgi
post-7080-1278102249

Общая сумма розданных таким образом через казну русских денег намного больше.Вот недавно опять списали миллиард $ Узбекистану, а сколько закачали и закачивают на Вукраину, в том числе через псевдочастные банки, и подумать страшно.

В свете такой политики и следует смотреть на пенсионное соглашение с Израилем.Оно не является особо крупным кровопусканием бюджета Рф, в сравнении с вышеуказанными, основано на разумных постулатах, в отличие от списания долгов Кубе или Киргизии и выдачи новых миллиардных "кредитов", которые тоже будут списаны("разумные"-не означает "долженствующие реализовываться"), содержит пункты, выгодные для русских, и вообще русским выгодны взаимосвязи со страной первого мира, каков Израиль.Поэтому я к нему отношусь спокойно.Болтовню про какие-то там погромные настроения по случаю сказанного 25 лет назад принимать всерьёз нельзя, проживание израильских пенсионеров в РФ, конечно, было бы в целом выгодно, отнесутся к ним весьма позитивно, за редчайшими исключениями, особенно в нищей провинции, другое дело, зачем ехать в холодную Россию, если есть дешёвые тёплые страны, от Греции до Таиланда ? Думаю, что, даже ввиду облегчения в пенсионном обеспечении, таких не будет много.

Edited at 2016-06-15 03:35 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-15 04:19 pm (UTC)

Re: 1."Браво"-лично Вам(не Израилю, хотя тоже разумно))

Ну едут же израильтяне жить на пенсию в Чехии. Чем Россия хуже?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: farnabazsatrap
2016-06-15 04:27 pm (UTC)

Чехия заметно теплее даже южной Польши

А южная Польша-это как юг Украины, но без прелестей континентальной зимы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lusia_lusi
2016-06-14 04:48 pm (UTC)
Какая там интересная система, еще и доходы из пенсии вычитают... Странно
Представлюсь - Люся, в блоге пишу о разном и по-разному (тренируюсь, то есть). Общаюсь и комменчу. Добавилась)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-14 05:08 pm (UTC)
ОК, добавил. Да, государство у нас себя не дает в обиду никогда. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: svetomarket_ru
2017-06-15 08:36 pm (UTC)
Официально гражданства СССР были лишены человек ~20-50, двадцати из них Горбачев вернул гражданство. Так что я думаю право на пенсию у большинства осталось, вот только стаж надо будет доказывать ... справки, поездки.

Моему родственнику, пришлось аж на Камчатку ездить за справками, доказывал "северные надбавки".
(Reply) (Thread)