?

Log in

No account? Create an account
Израильским "фермерам" нужны 45 тысяч рабов - Живой журнал leorer-а [entries|archive|friends|userinfo]
Живой журнал leorer-а

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Израильским "фермерам" нужны 45 тысяч рабов [Jun. 15th, 2016|09:36 pm]
Живой журнал leorer-а

Сегодня комиссия Кнессета по внутренним делам разбиралась с требованием министерства сельского хозяйства разрешить ввоз в Израиль для работы в сельскохозяйственной отрасли 45 тысяч иностранных рабочих (ссылки - один, два). Министерство финансов пока не дает на это свое согласие, но "фермеры" нажимают. Сейчас лимит на иностранных рабочих в отрасли составляет 25 тысяч человек, и "фермерам" не хватает. Из-за нехватки рабочих рук они не могут собрать урожай, урожай не поступает на рынки, растут цены. Фермеры также жалуются на то, что государство открыло внутренний рынок для ввоза сельскохозяйственной продукции из-за границы.

Председатель комиссии Кнессета по внутренним делам ликудник Давид Амсалем и бывший депутат от партии Мерец Авшалом Вилан, работающий сейчас председателем объединения фермеров, занимают по этому вопросу одинаковую позицию – сельскому хозяйству Израиля нужны 45 тысяч гастарбайтеров, без них оно не выживет. Их оппоненты из министерства финансов возражают, что ввоз гастарбайтеров приведет к уходу из отрасли тех израильских работников, которые там еще остались. По данным минфина, в сельском хозяйстве работают 40 тысяч израильтян, из них 24 тысячи наемных работников, а треть являются представителями арабского сектора.

Минфин прав. Отовсюду, где появляются гастарбайтеры, местная рабочая сила уходит. Этот процесс стимулирует сам себя, обладает положительной обратной связью. Однако наше государственное руководство не может отказать "фермерам", как не может оно отказать и строительным подрядчикам, тоже требующим для себя 20 тысяч гастарбайтеров.

Интересно, что как в строительстве, так и в сельском хозяйстве уже утвержденная квота на гастарбайтеров не заполнена. Сейчас в мире вообще мало дешевой рабочей силы, и чем дальше, тем труднее ее найти. Румынские строители, массово работавшие в Израиле в 90-е годы прошлого века, сейчас работают в странах Евросоюза, и в Израиль их не затащишь. Однако подрядчики и "фермеры" не хотят признавать эти реалии. По их мнению, правительство страны недостаточно работает над обеспечением их нужд и слишком вяло ищет для них иностранную рабочую силу по всему миру. Правительство обязано увеличить квоты и найти людей, причем не абы каких, а конкретной национальности. Строители хотят китайцев, а "фермеры" таиландцев. Предложение взять на работу суданцев и эритрейцев, которые уже находятся в стране, "фермеры" отвергают, потому что "суданцы и эритрейцы плохо работают".

Во многих израильских мошавах и сейчас большинство населения составляют таиландцы. Вот запись из социальной сети:

"По 2-му каналу израильского телевидения - 20-ти минутный сюжет о семье израильских помещиков из мошава "Томер". Родители владеют поместьем, в котором работают только иностранные рабочие. Старший сын - наследник всего этого, хочет заниматься чем-то другим. Одна из трех дочерей выщла замуж за таиландца, родила ему дочь. Этот таиландец сейчас - что-то вроде старшего на поместье, и когда родители совсем состарятся, всем руководить будет он.

"Еврейский труд на еврейской земле", о котором мечтали Герцль и Жаботинский, в условиях капитализма превращается в нечто иное".

Если что-то удивляет в этой истории, то только факт "ассимиляции" фермерской дочки. Всё остальное типично для наших мест и нашего времени.

Что касается еврейского труда, то были времена, когда он являлся ценностью. Сейчас в Израиле уже забыли, что это такое, а 100 и 70 лет назад первое поколение граждан государства понимало, что именно от того, будут евреи трудиться в еврейском государстве на всех работах или не будут, зависит, состоится их государство или нет. Даже 25 лет назад это еще понимали. Помню, как один мой знакомый из коренных израильтян тогда сказал: "Если наше государство погибнет, оно погибнет из-за арабского труда". То есть, из-за отсутствия еврейского труда. Тогда еще не было массового наплыва гастарбайтеров, которых впервые завезли в середине 90-х годов, чтобы временно заменить палестинцев, пока не прибыло достаточное количество репатриантов из бывшего СССР, которые займут их места. В итоге гастарбайтеры у нас остались, а палестинцев сейчас в Израиле трудится больше, чем когда-либо после 80-х годов. И это уже воспринимается в качестве нормы, а парламентарии всего спектра, от Ликуда до Мереца, занимаются лоббированием интересов работодателей гастарбайтеров.

Между тем из-за забора смотрят на происходящее наши соседи – прямые наследники бывших владельцев этой самой земли, обрабатывавших ее. Они могли бы понять ситуацию, когда "народ без земли" пришел и занял их землю, но не могут понять этот народ, привозящий для работы на земле гастарбайтеров из Таиланда и не желающий работать на ней самостоятельно. И не говорите мне, что это никак не влияет на состояние израильско-палестинского конфликта.

Альтернативные варианты решения проблемы нехватки рабочих рук в сельском хозяйстве всегда есть. Можно доплачивать работникам из госказны – это дешевле, чем платить им пособие по безработице. Можно пригласить старших школьников – пусть поживут месяц в мошаве в полевых условиях и помогут убрать урожай. Почему этот советский метод неприменим в Израиле? У меня от советской "картошки" остались одни положительные впечатления, и израильским детям она пойдет только на пользу. Проблема в сельском хозяйстве Израиля, как и в строительной отрасли, не в нехватке рабочих рук, а в психологии работодателей, не признающих никаких вариантов решения проблемы трудовых ресурсов кроме "обеспечьте нас иностранными рабочими". И еще в том, что государство идет у них на поводу, потому что некому уравновесить давление рабовладельческих лобби на власть. Организованного рабочего движения в современном Израиле вообще нет.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: raffal
2016-06-15 07:14 pm (UTC)
"Земля принадлежит тому народу, чей крестьянин ее пашет" (С)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-15 07:14 pm (UTC)
Дык. :) И я про то.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: kir_2008
2016-06-15 08:25 pm (UTC)
Каков процент "палестинцев" и "гастарбайтеров" на соответствующих работах в поселениях?
Буду благодарен за ответ.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-15 08:32 pm (UTC)
В поселениях гастарбайтеров нет. Там работают палестинцы.
http://leorer.livejournal.com/615312.html
http://leorer.livejournal.com/?skip=270
А вот в Араве "проблема". Она в том, что вокруг нет арабских деревень - ни израильских, ни палестинских, и поэтому у бедных тамошних фермеров вообще нет рабочей силы, кроме гастарбайтерской. Именно этим они совершенно официально объясняют свои заявки на повышеные квоты на гастарбайтеров, и правительство это понимает и повышеные квоты для них устанавливает.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: melumad
2016-06-16 12:26 am (UTC)
Израильтяне не будут работать в сельском хозяйстве - это исключено... и уж конечно не те, кто получает пособие по прожиточному минимуму...

Вообще-то во всех развитых странах в сельском хозяйстве работают в основном иностранные работники или незаконные мигранты. Израиль тут не исключение.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-16 04:25 am (UTC)
Ну не до такой же степени, во-первых. А во вторых - http://il24.ru/ussr/1961-pamyati-shahterov-i-spasateley-pogibshih-v-vorkute.html . Русские таки работают. И в шахтах, и на стройках, и в сельском хозяйстве.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: farnabazsatrap
2016-06-16 01:19 pm (UTC)

Вы идеалист

"Они могли бы понять ситуацию, когда "народ без земли" пришел и занял их землю, но не могут понять этот народ, привозящий для работы на земле гастарбайтеров из Таиланда и не желающий работать на ней самостоятельно"

Всё решает сила.И что тут понимать-важно, кто руководит, а не кто мешки таскает, подгоняемый пинками.Это уж арабы понимают.

Таиландцы-это разумно, некриминальны, легко отличимы, не имеют претензий на гражданство, как арабы, с ними можно заключить срочный контракт.Одобряю.

Edited at 2016-06-16 01:21 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-16 05:54 pm (UTC)

Re: Вы идеалист

Уважаемый Фарнабаз, я не верю в эффективность рабовладельческих форм хозяйства.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: farnabazsatrap
2016-06-24 01:07 am (UTC)

Re: Вы идеалист

1.У рабовладельческих форм одно слабое место-плохое воспроизводство рабов.
Но до тех пор, пока кандидаты в рабы наличествуют и не слишком дорого обходятся, рабовладельческое хозяйство эффективно.

2.Я не могу признать формой рабства добровольный контрактный найм с предоставлением нанятому достаточной пищи, крыши над
головой, оговоренного денежного вознаграждения и неприменением к нему физического насилия(рабство неизменно сопряжено с таковым, от кнута до лишения пайки и ледяного карцера).
Расширяя узус слова "рабство" до вольнонаёмного труда гастарбайтеров по срочным контрактам с соблюдением вышеназванных условий, Вы обессмысливаете само понятие "рабство", тем декриминализуя настоящее рабство, -так же, как называющие "изнасилованием" похождения датых тёток на вечеринках льют воду на мельницы настоящих насильников, приравниваемых тем самым к сексуальным партнёрам этих тёток, к совокупившимся со своими подругами без артикулированного и записанного на диктофон согласия, без презерватива и т.д.

3.Конечно, гораздо лучше, если гастарбайтеров заменяют роботы,-во всяком случае, лучше для сограждан нанимателей .

Edited at 2016-06-24 05:49 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: leorer
2016-06-16 05:57 pm (UTC)

Re: Вы идеалист

2. "Некриминальны". У нас основная проблема с таиландцами возникает у владельцев домашних животных. Таиландцы отлавливают кошек и собак с целью их съесть, и достаточно часто в выставленные ими силки попадаются домашние питомцы израильтян. С таиландцами ведется разъяснительная работа на эту тему, чтобы они в Израиле не занимались ловлей и поеданием кошек и собак, но эта работа малоэффективна.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: oblomov_jerusal
2016-06-17 07:13 am (UTC)

Re: Вы идеалист

Кто-то когда-то говорил по радио, что тайландцы хороши тем, что, отработав свой срок, возвращаются в Тайланд, а не пытаются остаться.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: farnabazsatrap
2016-06-24 01:10 am (UTC)

Re: Вы идеалист

Понятно, что наглость разгуливается, прежде всего безнаказанностью.Если пойманных неуклонно наказывать штрафом, тюрьмой и пожизненным запретом на въезд всей семье, думаю, число таких случаев станет экспоненциально сокращаться.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: itrech
2016-06-21 05:52 am (UTC)
А что конкретно Рабин-то сделал? (как вы пишете в ЛЛЛ,там я не могу спросить, меня храбрый Евкам опять забанил;)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: leorer
2016-06-21 05:03 pm (UTC)
При Рабине реально снизилось число палестинцев, работающих в Израиле, причем резко снизилось. Был разработан проект создания промзон на линии размежевания между Израилем и Палестиной, чтобы палестинские рабочие могли работать там, а не в израильских городах. Реально была создана одна такая зона - в Ницаней-Оз, остальные создать не успели, проект был свернут. Но речь шла, если я не ошибаюсь, о пяти таких зонах.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: itrech
2016-06-22 04:16 pm (UTC)
А хозяева предприятий кто были? Если израильтяне, то разница небольшая - все равно это не то же самое, что развитие производства у самих палестинцев, чтоб они там у себя сами и развивались.

Edited at 2016-06-22 04:16 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)